Spóldzielnia Mieszkaniowa "Przy Metrze"

KAT · Wysłany: Nie 20:42, 08 Mar 2015 Temat postu:

Prawo ojca Karnika

Pojawia się świr, a wkrótce potem z waszą kasą znika.
Oto jest pierwsze prawo ojca Karnika!

KAT

PS Oj tęskno do tego pierwszego prawa ojca Karnika!

Gonia

NEO · Wysłany: Pon 0:11, 09 Mar 2015 Temat postu:

Aran bardzo ładnie. Kłania się znów wykład z erystyki Schopenhauera i jego sposoby na pokonanie przeciwnika w dyskusji:
Mutatio controversiae: Widząc, że przeciwnik podąża argumentacją, którą nas pobije, wytrącić go z biegu, zmienić temat, odwrócić uwagę.
Kiedy przeciwnik żąda konkretnych argumentów przeciw jego twierdzeniu, a ich nie znajdujemy, uciec się do ogólników powiązanych z jego tezą i później je podważyć argumentując choćby omylnością ludzkiej wiedzy.
Dywersja: Widząc, że zaczynamy przegrywać, rozpoczynamy mówić zupełnie o czymś innym, jak gdyby to było argumentem przeciwnym (bezczelne, kiedy nie dotyczy to w ogóle tematu dyskusji).
Argumentum ab utili: Zadziałać na wolę, a nie na rozum – kiedy uda nam się przekonać, że korzystniej dla wszystkich (a przynajmniej słuchaczy, zwolenników), żebyśmy przyjęli nasze rozwiązanie (choćby było ono zupełnie błędne), będą chcieli bardziej przychylić się do naszej argumentacji.
i wreszcie
Ad personam: Widząc, że przeciwnik jest mocniejszy, atakować go osobiście, obrażać lub w jakikolwiek sposób porzucać prawdziwy przedmiot sporu. Rzucać inwektywami - używanie słów obraźliwych wobec przeciwnika, np: "Ty i całe twoje stronnictwo jesteście przykładami chorej ambicji, przy maleńkich móżdżkach".

Naprawdę dajcie argumenty, a nie bawicie się w rozgrywki osobiste.
Podobno statut pisze się dla następnych pokoleń.
A tu wychodzi, ze statut piszecie przeciw lub dla podbudowania własnego ego (widać nadwyrężone).
Wzbijcie się choć trochę ponad swoje małe jestestwo i pokażcie, że potraficie coś więcej niż bla bla bla.
Póki co ja nie widzę nawet cienia tej pracowitości i inteligencji, jaką jeszcze kilka lat temu wykazywaliśmy, gdy stępień próbował narzucić swój statut. Taka to jest teraz wielka opozycja, która nie potrafi czytać elementarnych dokumentów, nie chce jej się składać wniosków, nie chce jej się zbierać podpisów pod wnioskami do walnego, nie chce jej się składać uwag do statutu w trybie pracy komisji statutowej. Tylko ja ja ja, mojsze mojsze mojsze, bardziejsze bardziejsze bardziejsze.

Aran, kierując do mnie akurat swoje żale osobiste, trafiasz kulą w płot.
Po pierwsze głupie, po drugie krzywdzące, po trzecie działasz przeciw sobie.

Adamus

Gonia
rozmawiamy na temat prawa spółdzielczego czy projektu statutu,który nie powinien być sprzeczny z prawem spółdzielczym

PROJEKT zakłada

63
1.
O czasie, miejscu i porządku obrad Walnego Zgromadzenia, Przedstawiciele powinni
być zawiadomieni pisemnie, co najmniej na 3 tygodnie przed terminem Zebrania.
Pozostali członkowie Spółdzielni są zawiadamiani przez wywieszenie ogłoszeń
w
biurze Zarządu i w domach Spółdzielni w tym samym terminie.
2.
W przypadku wniesienia do porządku obrad Walnego Zgromadzenia dodatkowych
spraw, uzupełniony porządek obrad powinien być podany do wiadomości członkom
Spółdzielni na 7 dni przed terminem Walnego Zgromadzenia.
§ 64
1.
Walne Zgromadzenie może podejmować uchwały jedynie w sprawach objętych
porządkiem obrad, podanym do wiadomości w sposób określony w § 63.
2.
Uchwały podejmowane są zwykłą większością głosów w obecności co najmniej
połowy uprawnionych do głosowania.
3.
Większość kwalifikowana wymagana jest:
1)
3/4 wszystkich oddanych głosów - dla podjęcia uchwały o likwidacji Spółdzielni
oraz przywrócenia działalności Spółdzielni w przypadku uprzedniego postawienia
jej w stan likwidacji;
2)
2/3 wszystkich oddanych głosów - dla podjęcia uchwały o zmianie Statutu,
o
połączeniu Spółdzielni z inną Spółdzielnią, o odwołaniu członków Rady
Nadzorczej i członków Zarządu.
4.
Głosowanie w trakcie obrad Walnego Zgromadzenia odbywa się jawnie z wyjątkiem
wyboru i odwołania członków Rady Nadzorczej i Zarządu. Na żądanie 1/2 obecnych,
Przewodniczący Zebrania zarządza tajne głosowanie również w innych sprawach,
z
wyjątkiem wyboru Prezydium Walnego Zgromadzenia

Nie widzisz ,ze tu coś w tym projekcie brakuje??? Rozumiem ,ze przez przeoczenie????A brakuje podstawowych praw członka,choćby tych które Ty wymieniłaś?????

Gonia · Wysłany: Pon 11:20, 09 Mar 2015 Temat postu:

Chyba patrzymy na inne statuty

Ty wklejasz z obecnego statutu a nie z projektu, który jest również na stronie SM.

aran · Wysłany: Pon 11:32, 09 Mar 2015 Temat postu:

NEO proszę, nie mów do mnie "wy" i zobacz kto napisał to co zacytowałaś? Ręczę, że nie ja.
Nie potępiam w czambuł statutu, uważam że czas najwyższy żeby wreszcie go uchwalić. Najlepiej byłoby wprowadzić jeszcze niektóre poprawki i zakończyc ten cały proces. Nie ma co łudzić się nadzieją, że będzie zadawalał wszystkich.
Myślę, że na konstruktywne wnioski- poprawki było sporo czasu. Teraz to tylko doszlifować, na tworzenie kolejnej wersji to chyba nie czas.
Wszystkie SM już dawno sobie z tym problemem poradziły a my chcemy odkryć Amerykę. I co gorsze - te niekumate SM dużo transparentniej prowadzą swoje działania. O procesach sądowych mają blade pojęcie bo ich nie mają i nie wiedzą po co zatrudniać tak kosztowne kancelarie prawne, a remonty takie jak my zaczynamy - one dawno zakończyły.
Potrzeba konkretnych przykładów? Myślę, że nawet w najbliższej okolicy można to obejrzeć.
A u nas główne tematy to ciągle stępień. Niedobrze się od tego robi.
Nie wiem czy nie lepiej wreszcie zostawić to i zająć się aktualnymi tematami. My ciągle jesteśmy zachwycenie wyszukiwaniem tego co jest lepiej niż za stępnia a nie trudno o takie przykłady. No i personalne wojny też psu na budę.
Ile jeszcze będziemy nad tym się wyżywać, komu to ma służyć, co osiągniemy?

langusta80 · Wysłany: Pon 11:56, 09 Mar 2015 Temat postu:

O czym tu gadać z karnikiem, skoro nie rozróżnia on nawet starego statutu od projektu nowego. Jakie NEO by chciała, żeby karnik zgłaszał poprawki? Do starego statutu? Bo przecież nawet nie wie, że jest projekt nowego. Nie zna ani starego ani i projektu nowego nie czytał i nawet nie wie, że jest.

Trudno uwierzyć w aż taką ignorancję. Stawiam jednak na celowe zamulanie przez karnika. To zwyczajny przykład internetowego trolowania tyle że z obrzydliwym celem uśmiercenia rozmowy na najważniejszy w ostatnich czasach w tej spółdzielni temat.

NEO · Wysłany: Pon 11:57, 09 Mar 2015 Temat postu:

aran, zgadzam się z tobą w 100%. Trzeba iść do przodu, a nie oglądać się za siebie i wytykać sobie wzajemnie błędy.
Akurat błędy są po części naszą wspólną sprawą.

Ale niestety nie da się zapomnieć o przeszłości. Dla mnie to masakra zagłębiać się w archeologii i poznawać tajniki spraw, czytać o ludziach, których nazwiska niewiele mi mówią. Ale przeszłość ciąży i trzeba znaleźć sposób na jej rozwiązanie/przecięcie. Oraz przeszłość wyłazi z szaf, gdy jej architekci dziś wstają jak Feniks z popiołów i jeszcze twierdzą, że są świętymi krowami.

Adamus

POLITYKA CHOREJ WYOBRAŹNI
WKLEJAM
===============================================
Ale niestety nie da się zapomnieć o przeszłości. Dla mnie to masakra zagłębiać się w archeologii i poznawać tajniki spraw, czytać o ludziach, których nazwiska niewiele mi mówią. Ale przeszłość ciąży i trzeba znaleźć sposób na jej rozwiązanie/przecięcie. Oraz przeszłość wyłazi z szaf, gdy jej architekci dziś wstają jak Feniks z popiołów i jeszcze twierdzą, że są świętymi krowami.
==============================================
NEO
ZASTANÓW SIĘ CO O TOBIE BĘDĄ PISAĆ NASTĘPCY???

GONIA
BARDZO DZIĘKUJE ZA ZWRÓCONA UWAGĘ.MAM W SWOICH ZAPISKACH TYTUŁ; PROJEKT STATUTU...
przyznam ze nie sprawdzałem.
Za tym odniosę się wkrótce do nowego projektu.

langusta80

Adamus

GONIA

NAPISAŁAŚ TAK

11. Członkowie mają prawo zgłaszać projekty uchwał i żądania, o których mowa w ust. 10, w terminie do 15 dni przed dniem posiedzenia walnego zgromadzenia lub jego pierwszej części. Projekt uchwały zgłaszanej przez członków spółdzielni musi być poparty przez co najmniej 10
==============
członków.
========
PRZYZNAM ,ZE MAM DO CIEBIE ZAUFANIE BO NIE SPRZEDAJESZ KITU.
A JAK JEST W PROJEKCIE????

===============================================
Projekt z dnia 04 marca 2015r
5.
Pełnomocnictwo powinno
pod rygorem nieważności
:1) zostać udzielone na piśmie, z podpisem poświadczonym notarialnie lub ===================================
przez
upoważnionego pracownika Spółdzielni;?????????????????????????????
===================================
2)
określać stopień pokrewieństwa z członkiem udzielającym pełnomocnictwa;
3)
zostać złożone w biurze Spółdzielni najpóźniej na trzy dni przed obradami Walnego
Zgromadzenia.
§ 58.
1.
Zarząd zwołuje Walne Zgromadzenie przynajmniej raz w roku w ciągu sześciu miesięcy
po upływie roku obrachunkowego
.
2.Zarząd zwołuje Walne Zgromadzenie
(
tzw. nadzwyczajne)
także na żądanie:
1) Rady Nadzorczej;
2)
=============================
Przynajmniej jednej dziesiątej członków.
==============================
3.
Walne Zgromadzenie
odbywa się w sobotę
4. Żądanie zwołania nadzwyczajnego Walnego Zgromadzenia powinno być złożone na
piśmie z podaniem celu jego zwołania.
5.
Nadzwyczajne Walne Zgromadzenie, o którym mowa w ust. 2, Zarząd zwołuje w takim
terminie, aby mogło się ono odbyć w ciągu czterech tygodni od dnia wniesienia żądania,
wówczas ograniczenie o którym mowa w ust. 3 pkt 1 lit. d nie ma zastosowania.
6.
Jeżeli Zarząd nie dopełni obowiązku, o którym mowa w ust.
5,
Walne Zgromadzenie
zwołuje Rada Nadzorcza, związek rewizyjny, w którym JEST ZRZESZONA SPÓŁDZIELNIA ITP.

KTO ZA TYM OGRANICZA PRAWA CZŁONKA DO ZWOŁANIA WALNEGO???
KTO, Z GÓRY ZAKŁADA WPROWADZENIE ANARCHII ..
PEŁNOMOCNICTWO NOTARIALNE TAK ALE NIE PODPISANE PRZEZ PRACOWNIKA SPÓŁDZIELNI///
takie PEŁNOMOCNICTWA WYSTAWIAŁ; STĘPIEŃ I CO PONOWNIE POWRÓT DO TEGO CO BYŁO KRYTYKOWANE//////

KAT · Wysłany: Pon 13:05, 09 Mar 2015 Temat postu:

Oczyszczanie

Towarzysz Lenin mówił, że o wszystkim decydują kadry. A jakie w naszej
SM były te kadry, to świadczą niektóre nazwiska, jakie się przewijają
niczym potworne upiory od 1993 roku, czyli od wyodrębnienia się
SM "Przy Metrze". Proszę przejrzeć składy osobowe Rad Nadzorczych
i porównać choćby z nazwiskami osób, które wodzą rej w grupce
"nagrzanych świrów".

Wyrażanie pobożnych życzeń, aby w zakutych łbach stalinowskich kadr
dokonała się jakaś cudowna przemiana pod wpływem rzeczowej perswazji,
jest po prostu dziecięcą naiwnością. Kto tego nie widzi, żyje iluzjami,
tak jak to rzecz się miała z szacownym skądinąd profesorem
Strzemboszem, który naiwnie mniemał, że środowisko prawnicze,
zdominowane przecież przez resortową swołocz, samo z siebie się oczyści.
Naiwność nie jest cnotą , lecz grzechem i totalną głupotą!

KAT

PS (1) Nikt tej wyjątkowo niewdzięcznej roboty za nas nie zrobi!

PS (2) Być może ciebie aranie nie interesują fakty z z historii szabrowania
naszej SM, które od jakiegoś czasu zaczynają wyłazić szerzej na światło
dzienne. Myślę jednak, że większość ograbionych Spółdzielców ma na ten
temat zupełnie odmienne zdanie. I dlatego należy ten temat
konsekwentnie kontynuować, choćby u niektórych wywoływał on palpitacje
serca. Nieprawdaż?!

Adamus

GONIA
NIC O NAS BEZ NAS
projekt JEST JESZCZE GORSZY NIŻ MOŻNA BYŁO PODEJRZEWAĆ
GOWI U8ZNALA SIĘ ZA WYJĄTKOWO ZDOLNA A RESZTĘ POTRAKTOWANO JAK OSZOŁOMÓW
DLATEGO OGRANICZONO IM PRAWA NAWET NIEZGODNIE Z
PRAWEM, SPÓŁDZIELCZYM

PRZENIOSŁAŚ Z PRAWA SPÓŁDZIELCZEGO CYT I KOPIUJE
=================================================

11. Członkowie mają prawo zgłaszać projekty uchwał i żądania, o których mowa w ust. 10, w terminie do 15 dni przed dniem posiedzenia walnego zgromadzenia lub jego pierwszej części. Projekt uchwały zgłaszanej przez członków spółdzielni musi być poparty przez co najmniej 10 członków.
===============================================
JEDNA DZIESIĄTA CZY 10 CZŁONKÓW?????
CO JEST WIĘKSZE??????????
a JAK JEST W PROJEKCIE ??
==============================================
§ 58.
1.
Zarząd zwołuje Walne Zgromadzenie przynajmniej raz w roku w ciągu sześciu miesięcy
po upływie roku obrachunkowego
.
2.
Zarząd zwołuje Walne Zgromadzenie
(
tzw. nadzwyczajne)
także na żądanie:
1) Rady Nadzorczej;
===========================================
2) p
rzynajmniej jednej dziesiątej członków.
============================================
tO DYKTATURA CZY ANARCHIA??????????

Gonia · Wysłany: Pon 13:28, 09 Mar 2015 Temat postu:

Bądź łaskawy zajrzeć do § 59 projektu statutu.

Wklejasz tu inne § projektu, a nie akurat ten, który cytujesz z ustawy Prawo spółdzielcze.
Najlepiej będzie, jak przeczytasz CAŁY dział poświęcony Walnemu Zgromadzeniu, zanim cokolwiek napiszesz.

Gonia · Wysłany: Pon 13:34, 09 Mar 2015 Temat postu:

A co do pełnomocnictw.

Znowu wybiórczo wkleiłeś z projektu a zapomniałeś, o dosyć istotnej sprawie:

§ 57.
1. Osoby fizyczne będące członkami Spółdzielni biorą udział mają prawo uczestniczyć w Walnym Zgromadzeniu osobiście lub przez pełnomocnika.
Pełnomocnikiem może być jedynie wstępny (np. rodzic), pełnoletni zstępny (np. dziecko), rodzeństwo lub małżonek członka.