Spóldzielnia Mieszkaniowa "Przy Metrze"

langusta80

adamus, po co zatem zadajesz pytania, skoro znasz na nie odpowiedź?

Adamus

To proste, zadaje pytania, które mają bardzo głęboki sens.To,że ja znam odpowiedź nie jest wiedzą wystarczającą. W brew pozorom, to sadzisz ,ze koń ma dużo wiedzy bo ma duży łeb???

langusta80

Nie znam się na hippice, ale za to zadam pytanie. A kiedy twoja wiedza będzie wystarczająca skoro dotychczasowa jak sam przyznajesz jest na tyle niepełna by zadawać pytania choć jednocześnie znasz na te pytania odpowiedź?
I jeszcze drugie pytanie. Czy głęboki sens tych pytań polega na tym, że znasz odpowiedź a jednocześnie twoja wiedza jest niewystarczająca by ją znać?

Adamus

Człowieku wklejam ci

""" Nie znam się na hippice, ale za to zadam pytanie"""". Ile koń ma nóg 8 słownie tez osiem /dwie z przodu, dwie z tyłu, dwie z lewej strony i dwie z prawej strony.Razem osiem. a teraz do rzeczy.

Można odnieść wrażenie ze spadłeś z konia.
Chcesz wymieniać poglądy ok teza w tym temacie ROLA i ZADANIA PRAWNIKA w SM. wal????

langusta80

lepiej spaść chyba z konia niż z osła? Ale jak pisałem nie znam się na hippice
Nie dostrzegłem twojej odpowiedzi na moje dwa pytania...
Jeśli twoim zdaniem "rola i zadania prawnika w sm" to teza to postaw proszę też kontrtezę abyśmy mieli o czym rozmawiać. Bo to moim zdaniem bardziej temat niż teza, ale wskutek upadku wszystko jedno już z czego, być może nie mam racji. Pominę już, że temat wątku to przygotowanie do walnego lub zpcz - a nie rola prawnika, chyba że chodzi ci o rolę prawnika podczas walnego zgromadzenia lub zpcz?

Adamus

langusta80
mnie nie interesuje na czym ty jeździsz i z czego spadasz i na co spadasz.Dla mnie możesz polecieć do góry. Zawsze w temacie jest teza. tylko ,ze merytorycznie, to tu zuchów nie widać do wyrażenia swojego poglądu, lepiej napisać mam pytanie a zadać dwa do tego nie w temacie.

langusta80
chcesz wymieniać pogląd w ramach tego tematu w tezie

"""ROLA i ZADANIA PRAWNIKA w SM. wal????""Nie chcesz to nie puszczaj bąka. rozwijając tą tezę uwzględnij tez koszty ponoszone przez członków za świadczone przez tych prawników usługi. Oraz wykaz zyski i straty.????

langusta80

adamus nie wypieraj się teraz że cię nie interesuje
wklejam "Można odnieść wrażenie ze spadłeś z konia. " bo jeszcze dwa posty wyżej interesowałeś się nie tylko hippiką ale i upadkami.

szkoły życia to chyba jednak za mało więc polecam zajrzenie do słownika języka polskiego. Ale że nie wiem czy masz w domu to wklejam
"teza: założenie, którego prawdziwość ktoś zamierza udowodnić; twierdzenie wymagające dowodu".

mam udowadniać prawdziwość zdania "rola prawników w sm"?? Przejrzyj definicję tezy, postaw kontrtezę do tego, co uważasz za tezę, czyli zdania "rola prawników w sm" i zaczynam z tobą natychmiast na ten temat dyskutować

Adamus

langusta80
Być tak może dyskutowałeś w przeszłości, mogłeś być przekonany o swojej nieomylności.Poziom dyskusji nie na temat jest dobry u cioci na imieninach. Skoro masz się za takiego "inteligenta", to dlaczego nie kumasz jak ci napisałem delikatnie mówiąc nie pierdź.To prawda ,ze nie wiem jak wyglądają słowniki, ba nawet nie wiem czym one są jadalne????a skoro ty je masz nawet pod ręka to przetłumacz sobie "Kaj ty issy besto, kaj ty serdothares? a wypijjse breinta w karczimie. Napisałem tak jak się wymawia.
Napisałeś wklajam
"""""mam udowadniać prawdziwość zdania "rola prawników w sm"?? Przejrzyj definicję tezy, postaw kontrtezę do tego, co uważasz za tezę, czyli zdania "rola prawników w sm" i zaczynam z tobą natychmiast na ten temat dyskutować""

""""Dla poprawności wymiany poglądu to jak stawiam tezę to nie mogę postawić kontr tezy o
której ty tu wypisujesz?? Przeanalizuj to sam co napisałeś """

Wybacz nie mogę z Tobą prowadzić wymiany poglądów na tym poziomie jest on dla mnie zbyt wysoki. Ale pisz, czyta ponad 200 osób.to ze ja nie rozumie nie oznacza ,ze nie rozumieją inii.To do nich piszesz a nie tylko do mnie. to ich ocena jest najważniejsza.

Adamus

Szanowni państwo przepraszam ,ze w tym temacie, ale sprawa jest wyjątkowa. Otóż jeden z internautów-forumowiczów zaapelował do państwa chcąc nas wszystkich skłócić. A o to jego wpis który wkleję

""""Szanowni Państwo
na podstwie sentecji instrukcji obsługi Zebrania Przedstawicieli z dnia 4.06, skierowanej do niektórych z Przedstawicieli - 37 osób ze starych zasobów, której główne motto brzmi " ceńmy czas - chrońmy interes starych zasobów " stwierdzam i apeluje.
[b][b]Ceńmy czas - chrońmy interesy nowych zasobów - nie dopuśćmy do tego aby 37 Przedstawicieli chroniąc tyłek prezesa, pozwalało nas okradać i nami manipulować.[/b][/b]
Popieram inicjatywę NEO, każdy z nowych zasobów ma takie same prawa i obowiązki jak członek ze starych zasobów - jako członkowie jesteśmy wszyscy równi, może tylko trochę bardziej światli i doświadczeni.
W związku z tym dochodzmy swoich praw na drodze sądowej - ceńmy czas nie czekajmy dłużej na akty notarialne, nie dajmy się zwodzić i manipulować - niech czlonkowie ze starych zasobów poniosłą koszty, będzie to rodzaj swoistej nagrody za łaskawość dla prezesa.

Jak wygląda prawda, której nie podważą najzagorzalsi przeciwnicy i najzagorzalsi zwolennicy.

Pan prezes był bardzo aktywnym działaczem od powstania naszej spółdzielni, w Radach Osiedlach, Przedstawicielstwie i jako członek Rady Nadzorczej a następnie prezes.Można używając pewnej przenośni napisać iż przeszedł wszystkie szczeble od ciecia do prezesa.Jak zarządza wszyscy wiedzą.
Już w styczniu tego roku kiedy opisywałem możliwości oddziaływania na Przedstawicieli forumowicz Sąsiad napisał każdy może sobie ich urabiać prezes to zrobi na pewno a opozycja nie.Zacytowałem z pamięci. Otóż tenże forumowicz walnął największa głupotę, bo inaczej tego nie można określić, choć jest przekonany o swojej nieomylności. wezwał nowych członków do pozywania włodarzy tylko dlatego by za ich mierne zarządzanie płacili starzy członkowie.

Czy taki człowiek wie co pisze???On nawet nie zdaje sobie sprawy ,ze podcina gałąź na której siedzi.do tego kompromituje się.Otóż koszty zadania inwestycyjnego ."" Nawet za normalne zwykle złodziejstwo na nowych inwestycjach""" pokrywają NOWI A NIE STARZY CZŁONKOWIE. W ramach rozliczenia zadania inwestycyjnego.W takich sprawach jest bogate orzecznictwo sądowe. Przypomnę,ze sprawa rozliczenia Centrum Natolina i zbycia działek, by spłacić wierzyciela wykonującego te zadanie inwestycyjne może odbić się czkawką wszystkim posiadającym tam lokale właścicielom, którzy mogą pokryć straty zasadzone na rzecz NADBUDU. Podobnie jest z inwestycja Okrętem. A to wkleję

"Popieram inicjatywę NEO, każdy z nowych zasobów ma takie same prawa i obowiązki jak członek ze starych zasobów - jako członkowie jesteśmy wszyscy równi, może tylko trochę bardziej światli i doświadczeni. """""

chcecie wewnętrznej wojny i z forum przenieść ją do sadu to proszę, bardzo będziecie mieli możliwość wykazania się wiedza i ta mądrością. Bo jak na razie to głupich nie trzeba siać bo się sami rodzą. KOSZTY ZADANIA INWESTYCYJNEGO POKRYWAJĄ CZŁONKOWIE W NICH PARTYCYPUJĄCY. Jak widać ci najmądrzejsi cha cha cha .

alterus

Akurat z tego, co przynajmniej zrozumiałem, z postu Marka Kaczmarka nie wynika, aby wzywał on do pozywania władz TYLKO po to aby koszty płaciły stare zasoby ale aby -ponieważ władze nie chcą dobrowolnie wywiązać się z umowy, którą zawarły- uzyskać prawo własności na drodze sądowej.

Piszesz adamus niestety nieprawdę - koszty spraw sądowych poniosą w tym przypadku wszyscy czlonkowie SM a nie mieszkańcy nowych zasobów. Z tego co wiem, przynajmniej zadanie inwestycyjne CN zostało już zakończone i wprawdzie koszt przekształcenia ekspektatywy w prawo własności to finansujący ponosi w całości natomiast już nie koszty procesu. Ewentualny proces jest wynikiem niewywiązania się władz SM z tego, do czego się zobowiązały zawierając umowę o budowę.

cyt. z adamusa:
"Przypomnę,ze sprawa rozliczenia Centrum Natolina i zbycia działek, by spłacić wierzyciela wykonującego te zadanie inwestycyjne może odbić się czkawką wszystkim posiadającym tam lokale właścicielom, którzy mogą pokryć straty zasadzone na rzecz NADBUDU. Podobnie jest z inwestycja Okrętem."

Żadną czkawką nic się nie odbije bo na szczęście nie ma jeszcze w PL takiego prawa aby jeden kradł a drugi za niego płacił. Chyba, że ktoś ma wciąż ekspektatywę - to się może faktycznie odbić i to nie tylko czkawką. No, ale pisałeś adamus o prawie własności a ekspektatywa takim prawem nie jest.

A tak swoją drogą... pisałeś adamusie w jednym z postów, że masz dostęp do informacji, kto i jak głosował podczas ostatniego zpcz. Mógłbyś podać jakie były udziały głosujących za zbyciem działek po stronie przedstawicieli ze starych i z nowych zasobów?

lis

Niestety Adamusie jest zupełnie inaczej niż piszesz.
Rzeczywiście finansujący inwestycję muszą pokryć rzeczywiste koszty budowy.
Ale jeśli prezes nie wywiązuje się z obowiązku przeniesienia własności i finansujący będą dochodzić przed sądem takiego świadczenia przez sąd, to za tę czynność, zwrot kosztów procesowych zapłaci cała spółdzielnia.
Tak samo jeśli okaże się, że jakieś pieniądze zostały zapłacone nienależnie i spółdzielnia będzie musiała zwrócić ten wkład wraz z odsetkami, pokryje spółdzielnia.
Jak również, jeśli finnasujący dojdą przed sądem odszkodowania, zapłaci spółdzielnia.
Tak jak również, to my wszyscy zapłaciliśmy za umowę z drimexem i jego hochsztaplerkę z nadbudem, ze wspólnego majątku spółdzielni. Tak tak Adamusie, ty to zapłaciłeś jako współwłaściel tej spółdzielni.
Jaki z tego jest wniosek? Że to władze spółdzielni odpowiadają zarówno za dobro starych jak i nowych zasobów. Odpowiedzialność jednych i drugich jest solidarna. Jeśli więc stare zasoby wybrały "nierozgranięte" władze spółdzielni, a nowe bezpośrednio przez to ucierpiały, to finalnie wszyscy ponosimy tego konsekwencje. Zysk odnoszą tylko prawnicy, bo mają na długi czas co robić i pewnie ci "nierozgarnięci", skoro z takim uporem popełniają ciągle te same błędy.
I nikt nie dzieli starych i nowych, poza prezesem, przewodniczącym... To oni cały czas powtarzają, że to ci nowi robią harmider. Tylko czemu robią harmider, już sobie biedaczki nie odpowiadają. Dla mnie jest proste. Większość tzw starych zasobów odczuwa słabo taką władzę. Nie zadają sobie ludzie pytania czemu są tak wysokie czynsze? Czemu jest taka nędza w tych starych budynkach? Czemu jest taki przerost zatrudnienia i do tego Lechbor? Bo czynsz to jest kropelka do kropelki, mało boli. Ale jakby mieli na raz wysupłac 100 tys zł, bo prezes się pomylił, czy coś takiego, zaraz by się obudzili.

marek kaczmarek

Niestety - Adamus główny hipolog sm "przy metrze" myśli i czyta inaczej.
Według niego koń to ma wielki łeb, ale to mu się we łbie nie miesci bo, hipopotan ma łeb jeszcze większy łeb.
Koń wg jego punktu widzenia to ma osiem nóg, ale stonoga ma jeszcze więcej i On się na tym na pewno zna najlepiej.
Za chwile zacznie bredzić w sobie tylko znanym języku i każe zgadywać czy już spadł z konia, czy się jeszcze ledwo na nim siedzi?
Ciekawe czy jest już po jednym głębszym czy też po pół litra.

NEO

obecnie tylko Jamroz ze Stępniem, czego byłem świadkiem na ZPCZ, dzielą na stare i nowe zasoby.
A fakt jest taki, problemy mamy różne, ale jesteśmy w 1 spółdzielni. Mamy tego samego prezesa i przewodniczącego. Więc de facto jesteśmy w 1 kotle. Ale to nie znaczy, że jak ktoś ma prawo do jakichś roszczeń, to od nich odstąpi, żeby nie drażnić kogoś tam.
Niech Pan Prezes zacznie podpisywać akty jak należy, to nie będzie problemów. Na razie przez 3 miesięce podpisał 14 aktów (do tej chwili w KW). Prędkość ma więc zabójczą. Mniej więcej 1 akt na tydzień, czyli te 120 aktów Belgradzkiej podpisze za 3 lata. W tym czasie na pewno zrobi to sąd, za co zapłaci spółdzielnia i do tego jeszcze zapłaci odszkodowanie za np utracone korzyści, czego Pan Prezes do siebie nie dopuszcza.
Warto więc, żeby Adamus nie oburzał się, ze nowi czegoś chcą od starych. Nie od starych, ale od spółdzielni. Spółdzielnię reprezentuje prezes, na zlecenie rady nadzorczej. Tak jak starzy chcieliby mieć spokój, niskie czynsze, czystość, i swój majątek dla siebie, a nie dla różnych wierzycieli po nieudanych inwestycjach.

Adamus

Spokojnie panowie i panie.

Nie wywołujcie wilka z lasu. Jaki problem macie przerzucić orzeczenia sadowe w sprawach spółdzielczych, miedzy innymi dotyczących kosztów inwestycyjnych. i sposobu rozliczenia inwestycji.Płaci nawet za złodziejstwo ten co partycypuje w kosztach, a póki co to SM budowała za pieniądze przyszłych użytkowników.A nie starych i nie uczestniczących w tych inwestycjach członków.

Macie racje co do kosztów procesu, płaci ta strona która przegra.Ten problem już był na forum omawiany.Były tez podawane orzeczenia i stanowiska Sadu Najwyższego.Ale moim zdaniem"" róbta jak chceta"".
Nie potrafiliście przypilnować i zabezpieczyć prawidłowego toku budowy obiektu budowanego za WASZE pieniądze to teraz płaczcie i płaćcie.Nie dzielcie ludzi na bogatych i biednych, na głupszych i mądrzejszych, starych, niewykształconych i inteligentów a głupich jak but śmierdzący śmieciarza.

Swoja nieudolność i bezradność jakoś przed sobą trzeba usprawiedliwić za tym wszyscy są winni tylko nie winna jest Wasza pycha, buta oraz arogancja. Od stycznia 2011 w temacie Walne czy CPCz a jaka to różnica ostrzegałem na tyle co na ogólnym forum pisać można było.I co ??? Nie podejmowaliście tematu tylko dawaliście głos wrogi wycie kujota.Szydziliście i kpiliście.TO TERAZ RÓBTA TAK DALEJ. PŁAKAĆ I PŁACIĆ. Wszak jesteście bogaci i wykształceni a wina nie jest Wasza tylko tych starych debili za których musicie płakać i płacić./notabene płacicie za swoją głupotę/.

Uważaliście,ze jak gromadnie przyjdziecie na Walane to go zawojujecie, bo stare zasoby to debile i nie przyjdą??Dlatego Was interesuje tylko Walne.Otóż i dziś oświadczam ,ze i na Walnym przegracie sromotnie. Dlaczego bo o tym decyduje nie dyplom uczelni a wiedza.A ilu Was z tych zasobów czynnie uczestniczy w tych waszych akcjach 20 osób. Transparentu nie ma kto trzymać pozując do zdjęcia.To wstyd. Wykorzystujecie do swoich niecnych gierek chorych ludzi i jeszcze żaden nie potrafi wykorzystać z nieba im rzuconych darów.Macie możliwość dokonania zmian i co i nie wiecie jak to zrobić? albo lęk i obawa bo nie ma kogo na miejsce tych co są??Bawcie się w opozycje tak jak dzieci bawią się w wojsko. Szum, szum i nic więcej.

Miałem rozpoczęty temat Walne czy ZPCz zakończyć w inny sposób ale jak to zwykle bywa, życie niemal codziennie nakazuje inne rozwiązania. Forum zostało opanowane przez tzw lekkoduchów, którzy jak muchy siadają na podrzucony im żer.Mam nadzieje iż większość z nich została zidentyfikowana. A co oni sobą reprezentują to, o nich świadczą każdego z nich wpisy. Bijcie pianę może Wam się uda wytworzyć dobra B E Z Ę.

Dziękuję państwu za niemal systematyczne czytanie moich postów./przeciętnie około 189 wyświetleń/ Mam nadzieje ,ze większość z państwa miała inny pogląd niż ta ósemka czyhająca na opanowanie forum, która usiłowała państwu robić wodę z mózgu. Zasadność takiego stwierdzenia wkleiłem w poście wyżej.Decyzje podejmujcie państwo zawsze zgodną z Waszym sumieniem. Pamiętajcie nie dajcie się nigdy podzielić./ nie mylić z założeniem wspólnoty/Życzę państwu zawsze miłego dnia i dużo, bardzo dużo słonecznych dni.

.

Demokles

Czy stare czy nowe zasoby to jak spółdzielca nie poczuje na własnej " du...ie" że musi coś dopłacić to nie ruszy sią z miejsca aby protestować. I wtedy Stępień bądz Jamroz mówi że to przez nowe zasoby . A wszystko to aby ukryć swoją nieudolność albo przebiegłość.