Spóldzielnia Mieszkaniowa "Przy Metrze"

raport · Gość

Artykuł z Gazety Wyborczej o problemach Spółdzielni z Olsztyna z długiem zaciągniętym przez były zarząd.

Interesującym jest to co komornik zamierzał zrobić tam:

raport · Gość

olsztyn.gazeta.pl/olsztyn/1,35189,6366930,Chca_egzekucji_z_lokatorow_spoldzielni_Domator.html

to jest link zapomnialem go umiescic wyzej

Sąsiad

Z uporem maniak piszę w różnych miejscach tego forum, że w obecnej sytuacji sm Przy Metrze jej członkowie powinni przede wszystki zacząć od spraw fundamentalnych - kogo dotyczy wyrok - spółdzielni jako osoby prawnej, która kiedyś zaciągała zobowiazania, zawaliła wiele spraw ( w każdym razie tak mówi wyrok), ma pokryć swoje zobowiązania, wierzyciel zaangażowal komornika a ten robi niby swoje. Pisze "niby", bo moim zdaniem jest zasadnicza różnica pomiędzy odpowiedzialności spoldzielni jako osoby prawnej odpowiadajacej calym swym majątkiem i jej czlonkami, odpwiadjącymi tylko do wysokości swojego udzialu. I tu pojawia się kapitalna sprawa jaki jest majątek spółdzielni - ja twierdzę, ęe napewno nie budynki, którymi spóldzielnia tylko zarządza, które należą jednaak do członków spóldzielni a nie do spółdzielni i do których komornik nic nie ma.
Ale to jest trudne do pojęcia dla przeciętnego spółdzielcy, któremu skutecznie przez lata pomiesznao w głowe, czyje co je! Spółdzielcy, ktory nie mial nic do gadania, jak zarządy i rady nadzorcze spółdzielni robiły co chciały a ten nie miał na to praktycznie żadnego wpływu. To trzeba będzie wykazać, nie będzie to latwe ale kiedyś trzeba to zrobić.

Jeśli nadal czlonkowie społdzielni będą zajmować się wszystkim tylko nie tym najważniejszym, to dojdzie do tego, co ma miejsce w Olsztynie w spółdzielni Domator. I już wkrótce w sm Przy Metrze będzie identycznie jak w tej olsztyńskiej spółdzielni: "- Jesteśmy kompletnie zagubieni sytuacją, która wytworzyła się wokół naszej spółdzielni. Ale nie wyobrażam sobie, by za cudze sprawy miałbym odpowiadać przed komornikiem - oburza się pan Andrzej z bloku przy ul. Pstrowskiego 14B."

raport · Gość

Sąsiad ok to co w takim razie proponujesz?

My tu piszemy a sądy i komornik działa wykonując swoje zadania.

Jeżeli jest tak jak piszesz to i tak nic nam z tego nieprzyjdzie jeżeli tych racji nie przekujemy w rzeczywistość.
Rzeczywistością jest Komornik który sciąga rzeczywiste pieniądze przeznaczone na czynsze i to nam mogą dostawcy mediow naliczyć dług.

Dawid · Gość

Księgi wieczyste zostały uwolnione.Widać Zarząd spełnił warunki Nadbud w zakresie uwolnienia KW. Ale czy to zwalnia władze statutowe od odpowiedzialności...

yatez

Nie istnieje. Komornik nie ma prawa ściągać pieniędzy od mieszkańców. Żaden sąd nie wyda takiego wyroku. Prędzej spółdzielnia upadnie.

Sąsiad

Trzeba powolać jakaś grupe osob, która zacznie koło tego chodzić, bo przecież zarząd i rada tego nie uczynią! To może być problemem bo większość z nas woli, aby sprawę załatwil ktoś za nas.

Trzeba będzie złożyć skargę na czynności komornika co wywola najprawdopodobniej proces ustalania, co jest czyim majątkiem i na czym komornik może kłaść łapę!
Bez dobrej kancelarii prawnej to się nie uda. Potrzebna będzie na to kasa i chyba trzeba będzie zrobić zbiórkę co z kolei wymaga zezwolenia MSWiA.

W połowie roku zacznie funkcjonować instytucja pozwów zbiorowych i też warto rozważyć ten wariant.

Gość

Szanowni państwo zakończmy ta dyskusje na temat odpowiedzialności członków spółdzielni za błędy zarządu..One są jasno określone w art 208 Prawa Spółdzielczego.Ustawodawca stwierdza wprost,ze czlonkowie -mieszkańcy ponoszą wszelka odpowiedzialność za straty spółdzielni.Musza Oni pokryć koszty także w sytuacji gdy zarząd dopuścił się niegospodarności lub zwykłego złodziejstwa. W sytuacji gdy spółdzielnia ogłosiła by upadłość syndyk będzie dochodził nalezności od członków i mieszkańców.A ci którzy nie będą płacić mogą być eksmitowani. Jasnym jest że czlonkowie i mieszkańcy powinni być żywotnie zainteresowani działalnością władz statutowych spółdzielni i dosłownie patrzeć im na ręce.

yatez

Gość

podejrzewam ,ze my się zrozumiemy szybko..

.Nie stosuje się już określeń wpisowe a wkład budowlany,który stanowi aktualnie pełna kwotę stanowiącą wartość wybudowanego mieszkania.
Tak na marginesie warto zapoznać się z orzecznictwem Sądu Najwyższego
który zastosował częściową wykładnie art 208 prawa spółdzielczego/Patrz uchwała SN z dnia 23 grudnia 1987 r III CZP 78/87,OSNCAP 1989 Nr 5,poz.74 Ona ma istotne znaczenie dla nowych członków a wiec CN i Okrętu Belgradzka/Lanciego. Uchwała głosi,ze członek spółdzielni nie może zadać obniżenia wysokości przypadających na niego kosztów budowy jego lokalu /domu/ na tej podstawie ,ze cześć tych kosztów została wywołana zaniedbaniem osób działających w imieniu spółdzielni a zatem członek spółdzielni uczestniczy w pokrywaniu wszelkich kosztów budowy i utrzymania/domów/ lokali ....A nie tylko kosztów uzasadnionych ???????.
A zatem zgodnie z art 208 oraz 218 $3 i 226$1 prawa spółdzielczego obowiazkiem członka spółdzielni jest UCZESTNICZENIE w kosztach budowy mieszkania przez wnoszenie wkładu budowlanego....a nie wpisowego.

yatez

Rozlicznie inwestycji to jedna rzecz, a odpowiedzialność za długi druga. Ja mówiłem o odpowiedzialności finansowej członków spółdzielni za jej długi. Członkowie odpowiadają udziałem, czyli wpisowym. Nie miałem na myśli inwestorów Belgradzka i CN.

Jeśli chodzi o rozliczenie inwestycji, to ma ona miejsce w momencie podjęcia przez spółdizelnię odpowiedniej uchwały.
Prawdą natomiast jest, że inwestorzy Belgradzka mają w tej chwili ekspektatywy i teoretycznie to oni są w najgorszej sytuacji, mogą stracić lokale i to co zapłacili do tej pory.

spoldzielcasmprzymetrze · Gość

W odpowiedzi na post DAWID-gość informuję.W dniu 11.II.2010r wierzyciel NADBUD wycofał z ksiąg wieczystych wniosek z dn 30.XII.2009 i złożył 11.II.2010r nowy wniosek zajmujący wszystkie nieruchomości spóldzielni.Sytuacja wygląda więc w ten sposób,ze wszystkie akty notarialne o ustanowienie odrębnej własności sporządzone i złożone do ksiąg wieczystych w okresie 30.XII.2009-10.II.2010 stają się pierwsze i nie będą obciążone w dziale IV hipoteką NADBUD.Poza tym wszystkie inne wierzytelności zgłoszone do Sądu Ksiąg Wieczystych w okresie o którym mowa wyżej stają się pierwsze -przed NADBUD.Do inwestorów apeluję o sprawdzenie w jaki sposób i kiedy zostały ustanowione na ich rzecz hipoteki kaucyjne-zabezpieczające roszczenia z tytułu wniesionych zaliczkowych wkładów budowlanych.Czy jest to hipoteka łączna na określoną kwotę?z załącznikiem w którym enumeratywnie zostali wymienieni wszyscy wierzciele i wniesione przez nich zwaloryzowane wkłady budowlane./przez waloryzację rozumieć należy wartość lolalu w aktalnych cenach rynkowych/

Gość

Yatez
przepraszam ale niech Pan nie straszy ludzi z CN,ze w najgorszym scenariuszu mogą stracić wartość wkładu BUDOWLANEGO...W tym wypadku przysługuje im zwrot....Co oznacza ,ze w praktyce/inflacja/ mogą otrzymać mniej niż wpłacili ale nie stracą mniej niż wpłacili /kwotowo/. Ale to najgorszy scenariusz ,który mam nadzieje ,ze nigdy się nie zrealizuje.

yatez

nowy spółdzielca · Gość