Forum Spóldzielnia Mieszkaniowa "Przy Metrze" Strona Główna Spóldzielnia Mieszkaniowa "Przy Metrze"
Niezależne forum mieszkańców Spóldzielni Przy Metrze
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wymiana kaloryferów

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Spóldzielnia Mieszkaniowa "Przy Metrze" Strona Główna -> Sprawy aktualne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wiera




Dołączył: 04 Kwi 2012
Posty: 197
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob 15:48, 21 Kwi 2012    Temat postu: Wymiana kaloryferów

Szukam kontaktu z ludźmi, którzy wymienili sobie kaloryfery w mieszkaniu na bardziej nowoczesne. Zgodę spółdzielni już mam, ale nie wiem, co wybrać, żeby było estetycznie i ekonomicznie (w internecie straszą wiekimi kosztami). Pomóżcie!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PanInzynier




Dołączył: 10 Cze 2012
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Ursynów

PostWysłany: Nie 20:42, 10 Cze 2012    Temat postu:

Mnie z kolei interesują parametry instalacji centralnego ogrzewania, tzn. temperatura na wejściu, na wyjściu i ciśnienie w instalacji. Pan z działu chyba technicznego kazał kupić grzejniki "wzmocnione", ale jak poszedłem do Castoramy to "wzmocnione" są jedyne grzejniki jakiejś firmy z Krakowa i wytrzymują ciśnienie do 16 barów, a pan z Casto powiedział, że typowo jest 4-6 barów, raczej nie więcej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Weteran




Dołączył: 20 Lut 2010
Posty: 182
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 21:27, 10 Cze 2012    Temat postu:

Drogi PanieInzynierze
Pańskie pytanie jest za mało precyzyjne, żeby móc na nie odpowiedzieć.
Co to jest temperatura na wejściu i wyjściu? Są one różne w zależności od temperatury zewnętrznej. Podejrzewam, że chodzi o parametry instalacji, a te znacznie się różnią w zależności od okresu z jakiego pochodzi budynek, ewentualnie kiedy i w jakim zakresie była wymieniana inst. c.o. W starych zasobach na ogół inst. projektowane były projektowane na parametry 90/70st. C.
W nowych są najczęściej niższe. Podobnie jest z ciśnieniem, którego wielkość uzależniona jest od wysokości budynku, oraz kondygnacji na której Pan mieszka.
Pan z Castoramy był bardzo blisko prawdy. Ciśnienie pow. 6 barów w standardowych inst. c.o. w budynkach mieszkalnych nie występuje. Ścisłych danych bez sprawdzenia w projekcie nigdzie Pan nie otrzyma. Jeżeli zadowoli Pana przybliżony dobór grzejników, to każda szanująca się hurtownia, przeliczy Panu na podstawie danych o typie i wielkości dotychczas zamontowanych na odpowiednią wielkość z rodzaju jaki zamierza Pan zamontować.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PanInzynier




Dołączył: 10 Cze 2012
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Ursynów

PostWysłany: Pon 9:17, 11 Cze 2012    Temat postu:

Drogi Weteranie!
Chodziło mi właśnie o parametry instalacji. Przykładowo ten sam grzejnik dla parametrów 75/65/20 ma moc 1700W, a dla 70/55/20 moc 1350W. Z tego co wiem to parametry te oznaczają kolejno: temperaturę wody na wejściu grzejnika, na wyjściu grzejnika i temperaturę pomieszczenia, ale mogę się mylić - jestem inżynierem, ale nie od ogrzewania Smile
Mieszkam w starych zasobach, na 1 piętrze w bloku 3 piętrowym. Instalacja jest wymieniona, tzn. rury są wykonane z tworzywa.
Jeden grzejnik jest typowy, żeliwny i składa się z 6 żeberek. Drugi, łazienkowy jest bardziej współczesny (drabinka) i był wymieniony przez poprzedniego właściciela mieszkania, a jaki był oryginalnie - niestety nie wiem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
aran




Dołączył: 29 Kwi 2011
Posty: 510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: natolin

PostWysłany: Pon 9:19, 11 Cze 2012    Temat postu:

To jakaś paranoja. W spółdzielni zatrudniona jest od wielu lat pani inspektor ds sanitarnych -pani Jola i to ona ma udzielić konkretnej odpowiedzi a nie wróżyć z fusów i słuchać porad domorosłego specjalisty /często tak jest/ z castoramy.
Powinna znać zasady, bo PanieInżynierze chyba pan wie, że inne jest ciśnienie w instalacji w budynku tzw. niskim /do 5 kondygnacji/ a inne w wysokim, jeszcze jak ktoś mieszka na górnych piętrach to pan z castoramy miał rację określając rodzaj grzejnika. Najczęściej jest tam do 12 barów. Czyli tzw. szóstka to za mało.
A w ostatnim albo przedostatnim sztandarowym biuletynie informacyjnym prezesa ogłaszał firmę zajmującą się konserwacją naszych instalacji wodnych i co - pan Łabasiewicz nie może tych danych podać? Problem poważny, jak u pensjonarki- co kartofel to decyzja. Nikt do tej pory w naszej spółdzielni nie wymieniał grzejników, że pojawił się nowy, do tej pory nie znany problem?
Ostatecznie - w naszej spóldzielni WSZYSTKO wie prezes. Tam trzeba się udać... Może jest inaczej niż wszędzie, kto to wie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PanInzynier




Dołączył: 10 Cze 2012
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Ursynów

PostWysłany: Pon 10:54, 11 Cze 2012    Temat postu:

Co śmieszniejsze: złożyłem podanie o wydanie warunków technicznych wymiany grzejników, a w odpowiedzi otrzymałem zgodę na wymianę i informację, że spuszczenie wody z pionu kosztuje 50 zł netto. Warunków technicznych czyli parametrów instalacji i mocy zainstalowanych grzejników (ktoś chyba powinien je znać) nie otrzymałem. Otrzymałem jedynie ustne pouczenie od grubszego pana z brodą w okularach (nie wiem jak się nazywa, nie przedstawił się), żebym kupił wspomniane grzejniki wzmocnione i żebym tak zabudował piony (chodziło o szacht w przedpokoju, którym idzie CO do łazienki), żeby można było się do nich dostać.

Do kogo w takim razie powinienem się udać, aby uzyskać informacje których potrzebuję?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
aran




Dołączył: 29 Kwi 2011
Posty: 510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: natolin

PostWysłany: Pon 12:28, 11 Cze 2012    Temat postu:

We wszystkich normalnych spółdzielniach takiej informacji powinien Ci udzielić inspektor d/s sanitarnych w dziale technicznym. Po to między innymi jest on tam zatrudniony. Zażądaj Inżynierze na piśmie tej odpowiedzi, a typ grzejnika uzgodnij z jakimś kumatym hydraulikiem tak będzie najrozsądniej i najszybciej.
A gruby pan z brodą w okularach i mądrzący się na każdy temat - obstawiam, że to PPRN jego eminencja Zbigniew Jamroz, elektronik, znawca grzejnikowego tematu???


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PanInzynier




Dołączył: 10 Cze 2012
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Ursynów

PostWysłany: Pon 12:42, 11 Cze 2012    Temat postu:

Pana Jamroza widziałem na żywo na zebraniu grupy członkowskiej i rozmawiałem chyba z kim innym - tamten człowiek był niższy, nie siwy tylko "szpakowaty" i urzęduje gdzieś w lewym skrzydle, chyba w pokoju 2 lub 3.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Weteran




Dołączył: 20 Lut 2010
Posty: 182
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 16:12, 11 Cze 2012    Temat postu:

Aranie piszesz"
"Najczęściej jest tam do 12 barów. Czyli tzw. szóstka to za mało."
Nie wiem skąd masz takie informacje, choćiaż zapewniam Cię, że są nieprawdzwe.
10 barów = 120 metrów H2O. Budynek 11-kondygnacyjny, to 11 x 3 m = 36 m.
Byłoby nonsensem utrzymywanie ciśnienia 16 barów, skoro z powodzeniem wystarcza 6. Druga sprawa, to skąd wziąć takie ciśnienie? Instalacja c.o. w 90% budynków napełniana jest wodą z wodociagu, a tam w porywach ciśnienie dochodzi do 5,5 bara. I sprawa trzecia. Powszechnie produkowana armatura sanitarna do wody ciepłej, zimnej, oraz wewnętrznych inst. centr. ogrzew. posiada certfikaty na ciśnienie 6 barów - wystarczy zadzwonić do któregokolwiek z producentów lub sięgnąć do Polskich Norm i Wytycznych do projektowania. Jeżeli czymkolwiek z tego co napisałem się nie zgadzasz, możemy podyskutować, ale podaj źródło informacji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Buziaczek




Dołączył: 24 Lip 2011
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 18:01, 11 Cze 2012    Temat postu:

ARAN - hipoteza błędna - PPRN nie udziela porad z zakresu, o którym tu mowa. Ponadto, jak sami narzekaliście, na konsultacje trzeba się zapisywać w Sekretariacie z dużym wyprzedzeniem.

Być może Pan Inżynier sie pomylił i rozmawiał z "Łysym", a nie z "Siwym". Teraz najmodniedniejszym "GURU" od wszelkiej wiedzy tajemnej jest "Łysy", który zdetronizował Greka Chilona Chilonidesa, poprzedniego eksperta od ogrzewania, rozliczania, który obecnie suszy się po kąpieli w zimnej wodzie, do której wpadł jak przeskakiwał z klasycznej greckiej łodzi do galery rzymskich barbarzyńców (za wysokie progi).

Notabene, słyszałem od Pytii - Delfickiej Wyroczni, że "Łysy" specjalnie tak manewrował galerą, aby Grek nie doskoczył na miejsce na pokładzie. Co prawda oferował mu potem miejsce przy wiosłach, ale dla dumnego Greka lepsze liche wino z własnej glinianej czary niż złote kajdany przy cudzych wiosłach.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr




Dołączył: 02 Maj 2010
Posty: 161
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 22:24, 11 Cze 2012    Temat postu:

Buziaczku (PPRN) , przeczytaj co żeś napisał i zastanów się o czym piszesz. I co na to Spółdzielcy? Stałeś się jakoś dziwnie aktywny. Wiadomo dlaczego.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
aran




Dołączył: 29 Kwi 2011
Posty: 510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: natolin

PostWysłany: Wto 12:53, 12 Cze 2012    Temat postu:

Weteranie - nie chcę się mądrzyć ale nie przekonują mnie twoje wyłącznie poparte logiką argumenty.
Ciśnienie w instalacji określa się na 6 barów. Grzejnik musi mieć "wytrzymałość" na wyższą graniczną wartość, gdyż liczy się jeszcze ciśnienie statyczne, dyspozycyjne, ciśnienie robocze instalacji /opory przepływu przez instalację/. Te elementy głównie powodują konieczność projektowania grzejników i stosowania na określoną wcześniej wielkość czyli ok. 10 barów.Pański argument o wysokości budynku nie jest aż tak znaczący.
Panie Inżynierze proszę kupić sobie grzejniki płytowe stalowe Purmo, Brugmann na 10. Aluminiowe, choć tańsze nie zdają egzaminu przy zastosowaniu w takich budynkach jak nasze, gdyż nie "lubią się" ze starymi żeliwnymi i będzie pan miał ciągły hałas, typu przelewanie, bulgotanie.
Moc grzejnika - każdy sprzedawca panu przeliczy wychodząc z dotychczasowej ilości żeberek.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Weteran




Dołączył: 20 Lut 2010
Posty: 182
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:36, 12 Cze 2012    Temat postu:

Aranie brniesz coraz dalej, tylko nie w tym kierunku. Moja opinia w żadnym stopniu nie jest oparta na logice, tylko na wiedzy. Skąd wzięłeś informację, że ciśnienie w inst. określa się na 6 barów. Ciśnienie robocze to suma ciśnienia statycznego /wysokość budynku/ i dyspozycyjnego jakie wytwarzają pompy cyrkulacyjne /średnio 0,5 do 1 bara/. Jednoznacznie sugerujesz zakup PURMO. Nie twierdzę, że niewłaściwy, ale proponuję zapoznać się z DTR tych grzejników.
Hurtownie się nie afiszują, że producent zaleca montaż grzejników wyłącznie w instalacjach napełnionych wodą uzdatnioną lub inhibitorem. Oczywiście z uwagi na ich inne zalety ludziska montują je nie zważając na wymagania techniczne i na ogół nic się nie dzieje. Uczestniczyłem jednak w kilku rozprawach sądowych dotyczących uznania reklamacji przeciekających grzejników, oraz odszkodowania za za zniszczenia spowodowane zalaniem i wtedy nie ma przeproś, że ktoś nie czytał DTR. Osobiście radzę, najpierw zapoznać się z zastosowanym rozwiązaniem technicznym węzła cieplnego, instalacji c.o., sprawdzić DTR grzejnka i jeżeli wszystko zgodne ewentualnie kupić. Hałas w grzejnikach aluminiowych występuje wskutek zbyt dużych prędkości przepływu, a te są skutkiem rozwiązań technicznych węzła cieplnego i inst. c.o. Są to szczegóły, którymi nie zamierzam czytelnkom zajmować czasu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Spóldzielnia Mieszkaniowa "Przy Metrze" Strona Główna -> Sprawy aktualne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin