Spóldzielnia Mieszkaniowa "Przy Metrze"

langusta80

Pytam, bo mało się w tym orientuję... Może mnie ktoś oświeci?
A co jeśli umowa przedwstępna na sprzedaż działki została już zawarta? Jaka jest dalsza procedura? Rozumiem, że zarząd będzie musiał przedstawić na WZ tę sprawę aby uzyskać akceptację na jej sprzedaż. Jeśli nie uzyska to sm wpadnie w jeszcze większe kłopoty bo będzie musiała zwrócić zadatek i jeszcze zapłacić. Tak?
To czy jeśli WZ nie da zgody to jak rozumiem oznaczać to będzie upadłość?

Może mi ktoś wyjaśni bo się już gubię...

raport24

Myślę, że jeżeli będzie walne i jeżeli odrzuciłoby taką propozycje zarządu to byłoby wstanie zmienić RN.
Natomiast nowa RN i nowy zarząd mogliby zgłosić do prokuratury lub założyć sprawę cywilną obecnemu zarządowi i osobom które przyzwoliły na tą operacje o działanie na szkode SM.

NEO

Myślę, że nikt nie ma wątpliwości, że przystępowanie do umowy przedwstępnej bez zgody zpcz czy walnego jest nadużyciem. Po pierwsze Stępień miał czas i mógł uzyskać od nas zgodę. Po drugie podpisywanie zobowiązań bez tej zgody jest ryzykowne i po prostu nieodpowiedzialne.
Tak, jest ryzyko, że walne czy zpcz zgody nie wyrazi, trzeba będzie zwrócić zadatek, wysoki zresztą. Scenariusze są możliwe różne w tej sytuacji. I upadłość i inne perturbacje. Być może własnie o takie perturbacje chodzi.
Proszę jednak ocenić kim jest człowiek, który po ponad roku od wyroku doprowadza nas do takiej sytuacji. I jeszce zastawia wszystkie możliwe nieruchomości, jakie są w posiadaniu spółdzielni.

Luker81

pamiętacie, jak chodziły "po domach" dozorczynie i wręczały pismo dotyczące spółki Lechbor i nowego konta na wpłatę czynszów? pamiętacie... i każdy lokator podpisywał listę w celu potwierdzenia doręczenia pisma i nr konta. a ja wam mówię, że ludzie podpisywali się pod zgodą na sprzedaż nieruchomości...

alojzy pietruszka

Podstawowa sprawa: jak została zawarta ew. umowa przedwstepna?
- jesli w postaci zwyklego pisma podpisanego przez obie strony, to taka umowa nie ma zadnej mocy, bo zeby wyegzekwowac zwrot zadatku x2, potencjalny nabywca musi isc do sądu i zalozyc sprswe, a tam od razu wychodzi na jaw oszukanczy charakter "umowy"
- notarialnie nie moze byc zawarta, bo notariusz MUSI zapytac przed spisaniem umowy, czy strony sa do jej podpisania upowaznione, tzn czy Stepien ma zgode WZ na zbycie nieruchomosci. Notariusz raczej nie ryzykowalby swojej licencji na taki przekret. Umowa warunkowa (sprzedaz pod warunkiem uzyskania zgody WZ) jest z mocy prawa niewazna, bo przepisy nie przewiduja umowy warunkowej.
Sadze, ze Stepien to wie, i nie ryzykowalby, ze rozwscieczony nabywca JEMU wytoczy, jako oszustowi, proces o zwrot zadatku.

marek kaczmarek

Alojzy - coś wykombinowali na bank.
Myślę, że pod płaszczykiem uchwały Zebrania Przedstawicieli z 2010r o najwyższej sumie zobowiązań spółdzielni.
Na bazie tej uchwały zaciągnąć mogli pożyczkę i zastawić działki, ustanowić warunek o prawach pierwokupu i dodatkowy warunek że jeśli tranzakcja nie dojdzie do skutku płacimy następnymi działkami - stąd te dodatkowe uchwały na posiedzeniu w środę.

NEO

alojzy mam dokładnie identyczne wątpliwości.
Prezes oczywiście ma na to odpowiedź taką, że umowa przedwstępna nie jest umową sprzedaży zgodnie z KC, więc nie trzeba mieć jeszcze zgody Walnego.
Wg mnie notariusz powinien również odmówić, gdy nie ma zgody Walnego, a jedynie ZPCZ. No, ale zawsze się znajdzie jakiś odważny człowiek, który etyką i przepisami się nie przejmuje. Dla mnie, nawet jeśli jest prawdopodobieństwo, że sąd nie unieważni uchwały, to jest również duże prawdopodobieństwo, że ją unieważni, więc notariusz jest chyba desperatem, żeby podkładać głowę i uprawnienia, jeśli się to nie uda.
Poza tym postępowanie zarządu jest dziwaczne od dawna, a nie tylko ostatnio.
Dziwi mnie również jak uparcie Stępień nie przyjmuje do wiadomości statusu ZPCZ. Podpiera się przy tym specyficznym wyrokiem Suchanino, spółdzielni która złożyła na czas statut do KRS, ale KRS nie zatwierdził tego statutu szybki, co spowodowało konieczność zwołania ZPCZ. Absolutnie w naszej spółdzielni nie można mówić o czynnikach zewnętrznych przy uchwalaniu statutu.

Adamus

szanowni państwo

Prezes faktycznie nie potrzebuje zgody na zawarcie umowy przedwstępnej w zakresie złożenia obietnicy zbycia działki czy działek inwestycyjnych.

Przyrzeczenie zbycia to jeszcze nie zbycie.Umowa przyrzeczenia nie musi być sporządzona przez notariusza.Takiego wymogu ustawowego nie ma.Jest tylko zagrożenie wynikające z art 394 kc, no i cholera w razie czego to odpowiedzialność karna z tego 296 $ 3kk.

Jednak jak znam życie, na Walnym czy ZPCz,zawsze będzie przygotowana kawa z ogórkiem, to tak na wszelki wypadek, by rozluźnić atmosferę.

lis

Przeczytajcie artykuł w Passie na str 5
[link widoczny dla zalogowanych]
A swoją drogą dobry humor prezesa od wczoraj wskazuje, ze umowa już została podpisana.
I została pewnie jednak podpisana w postaci aktu notarialnego, bo niby na jakiej innej podstawie możnaby zrobić zabezpieczenia na działkach, licznych działkach i wpłacić depozyt. Notariusz pewnie dostał zapewnienie, że zpcz klepnie i to mu wystarczyło.

alterus

Prawdę mówiąc nie sądzę, aby notariusz miał obowiązek sprawdzania jakie są wewnątrzspółdzielcze regulaminy zbywania spółdzielczych nieruchomości. Z pewnością sprawdzał umocowanie prawne władz SM a to wynika z KRS. Odpowiedzialność za zbycie w sytuacji, w której wewnątrzspółdzielcze regulacje wymagają zgody WZ na zbycie nieruchomości spada na władze SM jako prawnych reprezentantów SM i nie sądzę aby to notariusza interesowało w momencie podpisywania umowy przedwstępnej.

No cóż... w takim razie nie będzie pozostawało nic innego jak głosowanie na ew. WZ przeciw zbyciu.

Adamus

Adamus napisał

Przyrzeczenie zbycia to jeszcze nie zbycie.Umowa przyrzeczenia nie musi być sporządzona przez notariusza.Takiego wymogu ustawowego nie ma.Jest tylko zagrożenie wynikające z art 394 kc, w razie czego to odpowiedzialność karna z tego 296 $ 3kk.

Oczywiście to nie znaczy,ze takiej umowy nie może sporządzić notariusz.
Notariusz MA OBOWIĄZEK POUCZENIA stron o konsekwencjach wynikających z braku zgody /Uchwał/ NAJWYŻSZEGO ORGANU SM. a więc przywołać im treść art 394kc i 296 kk.

Dobre samopoczucie prezesa wynikające w zaistniałej sytuacji świadczy tylko o tym ,ze ma teoretyczną gwarancję większości na "ZA" w najwyższym organie naszej SM. O której pisze w temacie Walne czy ZPCz.

Alterus

jesteś prawnikiem.napisz wiec jakie są konsekwencje dla władz statutowych naszej SM w przypadku nie uzyskania zgody członków na zbycie działek.

MadMax

Piszecie o zbyciu działek a nie wiecie czy o zbycie działek tutaj chodzi.

alterus

alterus

W dzisiejszej GW jest artykuł m.in. na ten temat:
[link widoczny dla zalogowanych]

Adamus

Alterus

zawieranie umowy przedwstępnej, jeszcze nie jest przestępstwem, ba nawet nie jest w tym znaczeniu usiłowaniem jego dokonania.

TU MUSI WYSTĄPIĆ SKUTEK. ALE jest okazja wysadzić prezia z fotela na kilka lat. Jeżeli podpisał i przyjął ZADATEK to członkowie nie musza wyrazić zgody na sprzedaż działek bo to jest ich majątek a nie prezesa.

Teraz należy ludzi uświadomić czy będziemy w nieskończoność płacić??Czy prezia wysłać na urlop.

Nie obawiajcie się zwrotu zadatku w podwójnej wysokości. By się go pozbyć a następnych ostrzec to warto.